Wikicon Erfurt: Entwurf
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:Die Unterseite [[Wikipedia:Redaktion Geschichte/Kategorien]] existiert bereits, ggfs. wäre auch eine Unter-Unterseite oder die Nutzung der Diskussionseite sinnvoll. –[[Benutzer:HHill|HHill]] ([[Benutzer Diskussion:HHill|Diskussion]]) 10:25, 12. Okt. 2021 (CEST)
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:Die Unterseite [[Wikipedia:Redaktion Geschichte/Kategorien]] existiert bereits, ggfs. wäre auch eine Unter-Unterseite oder die Nutzung der Diskussionseite sinnvoll. –[[Benutzer:HHill|HHill]] ([[Benutzer Diskussion:HHill|Diskussion]]) 10:25, 12. Okt. 2021 (CEST)
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Neapel gibt es nur einmal, Sizilien aber ”citra et ultra Pharum”, d.h. diesseits und jenseits des Stretto von Messina, und das in historischen Texten auch schon vor dem Zeitpunkt, den [[Königreich beider Sizilien]] für zulässig hält. –[[Benutzer:Enzian44|Enzian44]] ([[Benutzer Diskussion:Enzian44|Diskussion]]) 01:45, 12. Okt. 2021 (CEST)
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Neapel gibt es nur einmal, Sizilien aber ”citra et ultra Pharum”, d.h. diesseits und jenseits des Stretto von Messina, und das in historischen Texten auch schon vor dem Zeitpunkt, den [[Königreich beider Sizilien]] für zulässig hält. –[[Benutzer:Enzian44|Enzian44]] ([[Benutzer Diskussion:Enzian44|Diskussion]]) 01:45, 12. Okt. 2021 (CEST)
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:Hallo Matthiasb! Im Bezug auf die Iberische Halbinsel bin ich keineswegs untätig gewesen. Ich bin dabei erst einmal alle Herrschaftsgebiete die es dort gab zu erfassen. Das Hauptproblem ist die ständige Gleichsetzung des geografischen Begriffes Spanien mit dem Staat Spanien. In der Einführung zur Kategorie:Person (Spanien) heißt es:”„Diese Kategorie bezieht sich auf Personen, die einen relevanten Bezug zum Staat Spanien aufweisen.“” Da es einen „Staat Spanien“ genau genommen erst seit Beginn des 18. Jahrhunderts gibt, dürften in dieser Kategorie keine Personen auftauchen die vor dieser Zeit gelebt haben. Das gilt vermutlich auch für die Unterkategorien. Darüber hinaus wird Spanisch bzw. Spanier meist mit christlich gleich gesetzt. Warum ist [[Almansor]] keine Person der spanischen Geschichte? [[Íñigo López de Mendoza y Quiñones]] war Spanier. War [[Muhammad XII. (Granada)]] (=Boabdil) kein Spanier? [[Tomás de Torquemada]] war Spanier. War [[Isaak Abrabanel]] kein Spanier? Ich werde in den nächsten Tagen auf meiner Benutzerseite den Entwurf einer “Liste historischer Staaten auf der Iberischen Halbinsel” ablegen. Das könnte dann eine Grundlage für die Unterscheidung von Kastiliern, Aragoniern usw. werden. Viele Grüße [[Benutzer:Koppchen|Christian Köppchen]] ([[Benutzer Diskussion:Koppchen|Diskussion]]) 02:13, 12. Okt. 2021 (CEST)
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:Hallo Matthiasb! Im Bezug auf die Iberische Halbinsel bin ich keineswegs untätig gewesen. Ich bin dabei erst einmal alle Herrschaftsgebiete die es dort gab zu erfassen. Das Hauptproblem ist die ständige Gleichsetzung des geografischen Begriffes Spanien mit dem Staat Spanien. In der Einführung zur Kategorie:Person (Spanien) heißt es:”„Diese Kategorie bezieht sich auf Personen, die einen relevanten Bezug zum Staat Spanien aufweisen.“” Da es einen „Staat Spanien“ genau genommen erst seit Beginn des 18. Jahrhunderts gibt, dürften in dieser Kategorie keine Personen auftauchen die vor dieser Zeit gelebt haben. Das gilt vermutlich auch für die Unterkategorien. Darüber hinaus wird Spanisch bzw. Spanier meist mit christlich gleich gesetzt. Warum ist [[Almansor]] keine Person der spanischen Geschichte? [[Íñigo López de Mendoza y Quiñones]] war Spanier. War [[Muhammad XII. (Granada)]] (=Boabdil) kein Spanier? [[Tomás de Torquemada]] war Spanier. War [[Isaak Abrabanel]] kein Spanier? Ich werde in den nächsten Tagen auf meiner Benutzerseite den Entwurf einer “Liste historischer Staaten auf der Iberischen Halbinsel” ablegen. Das könnte dann eine Grundlage für die Unterscheidung von Kastiliern, Aragoniern usw. werden. Viele Grüße [[Benutzer:Koppchen|Christian Köppchen]] ([[Benutzer Diskussion:Koppchen|Diskussion]]) 02:13, 12. Okt. 2021 (CEST)
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::Das [https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Koppchen/Baustellen/Baustelle_37] ist bei mir der Stand der Dinge. Einigermaßen fertig ist der Teil bis „Gebiete unter muslimischen Herrschern“. Ich würde mich sehr über einen Kommentar zu dem stilistisch etwas abweichenden Abschnitt „Reiche in Spanien“ freuen. (Der hat natürlich seriöse Einzelnachweise.) [[Benutzer:Koppchen|Christian Köppchen]] ([[Benutzer Diskussion:Koppchen|Diskussion]]) 17:14, 12. Okt. 2021 (CEST)
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== neue Bestätigung am 3.10.2021 ==
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== neue Bestätigung am 3.10.2021 ==
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